Новичкам
-
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 03 авг 2015, 10:51
Re: Новичкам
Спасибо огромное. Очень полезная информация!
- Алексей Берковский
- разработчики
- Сообщения: 123
- Зарегистрирован: 03 мар 2009, 16:03
Re: Новичкам
Коэффициент изменяемости играет принципиальную роль для выбора пружин: программа выполняет итерационные расчеты, пытаясь подобрать пружины настолько "мягкими", чтобы условие по изменяемости выполнялось. Определение этого коэффициента приводится в справке в Приложении VI (см. определение для коэффициента изменения нагрузки PVAR). Принимать этот коэффициент равным нулю бессмысленно: 1) для реальных систем это практически неосуществимо, 2) это никак не повлияет на проверку условия по коэффициенту запаса (такая проверка осуществляется независимо от проверки коэффициента изменения нагрузки)Евгений писал(а):Добрый день. Ответьте пожалуйста на вопросы. 1) Какую роль играет коэффициент изменяемости для выбора пружин. Лучше и правильнее будет принять его равным нулю, для того чтобы программа проверяла, выполняется ли условие по коэффициенту запаса?
Реферативная температура T_REF - это та температура от которой задается коэффициент температурного расширения (данные по материалам). В программе T_REF используется для определения значения реферативного модуля упругости при расчетах усалостной прочности и при пересчете внутренних усилий к "холодному" модулю упругости. Как правило, у Пользователя нет необходимости менять величину этого параметра.Евгений писал(а):2) Что подразумевается под реферативной температурой и для чего она нужна?
В настоящее время метод вычисления деформации пружины "по треугольнику" (как в программе LICAD фирмы Lisega) не реализован. Деформации пружины определяется только по вертикальным перемещениям. Параметр SPR_TRTRAV оставлен на будущееЕвгений писал(а):3) В каких случаях можно поставить NO в SPR_TRTRAV (метод вычисления деформации пружины) и учесть деформацию пружины только от вертикального перемещения.
Параметр REL используется в ситуации, когда, например, перед патрубком оборудования устанавливается пружинная опора/подвеска с целью разгрузки этого патрубка от весовых нагрузок. Если выполнить расчет «как есть», то на этапах выбора характеристик пружин всю нагрузку возьмет на себя анкерная опора, а при использовании параметра REL на этапе выбора проектной нагрузки на пружину указанные степени свободы «отпускаются», и нагрузка перераспределяется правильным образом. На всех остальных этапах расчета анкерная опора восстанавливает фиксацию этих степеней свободы.Евгений писал(а):4) Зачем во вкладке «анкер» есть пункт «освобождаемые степени свободы»? Как пункт этот применим?
В параметре Smin задается минимально допустимая толщина стенки отвода в соответсвии с ГОСТ, ОСТ, или ТУ. Эксплуатационное утонение на коррозию учитывается в программе автоматически и берется из команды задания сечения (PIPE), к котjрой "привязан" отвод. Более подробно на viewtopic.php?f=8&t=392#p517Евгений писал(а):5) Почему при задании отводов по умолчанию в Smin не учитывается эксплуатационное утонение на коррозию?
Смотри viewtopic.php?f=8&t=395&start=20#p573Евгений писал(а):6) Почему для скользящих опор и жестких подвесок не считаются нагрузки с учетом релаксации?
Предопределенные типы тройников (WLT, BRC, UFT и т.п.) используются для вычисления коэффициентов податливости и интенсификацииЕвгений писал(а):7) Как ориентироваться в таблице с типами «TYPE» тройников? Какой тип следует выбирать для моделирования сварного тройника, штампованного тройника с вытянутой горловиной? Как соотносить типы тройников, указанных в программе с тройниками по российским нормам?
напряжений в соответствии с западными нормами расчета. В отечественных нормах (CODE=‘PNAE’,‘PNAE_HT’,‘RD’) формулы для
тройников не зависят от их типа, поэтому имя стандартного тройника может быть любым за исключением двух случаев:
1 - расчет по ПНАЭ или РД, но вы хотите дополнительно учесть податливость тройниковых соединений по методике PRG (TEE_FLEX='PRG').
В этом случае можно использовать следующие типы тройниковых соединений:
- BRC - штуцерные соединения;
- UFT - неподкрепленный сварной тройник;
- RFT - сварной тройник с накладкой;
2 - расчет по РД, но вы хотите оценить напряжения в тройниковых соединених по рекомендуемой методике ЦКТИ (TEE_RD='CKTI').
В этом случае можно использовать следующие типы тройниковых соединений:
- BRC - штуцерные соединения;
- UFT - неподкрепленный сварной тройник;
- RFT - сварной тройник с накладкой;
- EXT - тройники с вытянутой горловиной;
- WLT - тройники штампованные (rc > 0.1r).
Более подробно про задание тройников можно посмотреть в справке к программе в следующих разделах:
- контрольные параметры (CTRL) -> параметры TEE_FLEX и TEE_RD;
- характеристики сечений труб (PIPE) -> подкоманда TEE;
- команда TEE;
- приложения XIII и XIV.
В качестве примера, ниже приведены типы, которые мы используем для тройников по ОСТ в нашей базе по трубам.
ТЭС – углерод
ОСТ 108.462.01-82 – Штуцеры
ОСТ 108.313.06-82 – Соединения штуцерные
&TEE 'BRC' ...
ОСТ 108.720.01-82 – Тройники равнопроходные
ОСТ 108.720.02-82 – Тройники переходные
ОСТ 108.720.03-82 – Тройник равнопроходный кованый
ОСТ 108.720.04-82 – Тройник переходный кованый
&TEE 'FRG' ... (произвольное имя, для этого типа тройников коэффициенты податливости и интенсификации напряжений не вычисляются)
ОСТ 108.104.01-82 – Тройники сварные равнопроходные
ОСТ 108.104.02-82 – Тройники сварные переходные
ОСТ 108.104.03-82 – Тройники сварные переходные
&TEE 'UFT' ...
ОСТ 108.104.04-82 – Тройники равнопроходные с обжатием
ОСТ 108.104.05-82 – Тройники переходные с обжатием
ОСТ 108.104.06-82 – Тройники переходные с горловиной
ОСТ 108.104.07-82 – Ответвления тройниковые
ОСТ 108.104.08-82 – Тройники штампованные равнопроходные
ОСТ 108.104.16-82 – Тройники штампованные переходные
ОСТ 108.104.09-82 – Тройник штампованный равнопроходный с обжатием
&TEE 'EXT' ...
Насколько я понял, под «тройником с двумя ответвлениями под 45 градусов» Вы имеете в виду, так называемый Y-образный тройник. Ни для него, ни для тройников с неортогональным штуцером в отечественных Нормах нет соответствующих формул. В следующих релизах программы мы предполагаем доработку инженерной оценки для таких соединений.Евгений писал(а):8) Как задать тройник с двумя ответвлениями под 45 градусов?
В «котельных» Нормах РД 10-249 при отношении характерных размеров штуцера и корпуса тройников меньше 0.769231 учет интенсификации напряжений для тройникового соединения не предусмотрен. Это недостаток действующей редакции Норм. В этой ситуации при задании тройников «по умолчанию» программа просто распечатывает напряжения в соответствующих элементах, сходящихся в тройниковом узле. Если же Пользователь переопределяет параметр BRN_RUN, то соответствующим образом изменятся и проверка «характерного» размера. Начиная с версии 5.24, в программу добавлен элемент «стандартный тройник». При его использовании можно более точно оценить напряжения в тройниковых соединениях, выпадающих из диапазона «равнопроходных» (см. параметр TEE_RD и Приложение XIII в файле-справке).Евгений писал(а):9) Как считаются напряжения в неравнопроходных тройниках ( у которых отношение характерных размеров штуцера и корпуса тройников меньше 0.769231 )?
Мы рекомендуем использование «жесткого стержня», см. команду STRT.Евгений писал(а):10) Как правильнее сымитировать жесткую распорку в расчете? При помощи 6-компонентной опоры или стержня?
Учет податливости отводов от давления – нормативное требование. Податливость, безусловно, влияет на результаты расчетов, а вот в какой степени, это зависит от рассчитываемого трубопровода.Евгений писал(а):11) Какое влияние на результаты оказывает учет податливости отводов от давления?
-
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 03 авг 2015, 10:51
Re: Новичкам
Добрый день. Ответьте пожалуйста на вопросы. 1) Какую роль играет коэффициент изменяемости для выбора пружин. Лучше и правильнее будет принять его равным нулю, для того чтобы программа проверяла, выполняется ли условие по коэффициенту запаса?
2) Что подразумевается под реферативной температурой и для чего она нужна?
3) В каких случаях можно поставить NO в SPR_TRTRAV (метод вычисления деформации пружины) и учесть деформацию пружины только от вертикального перемещения.
4) Зачем во вкладке «анкер» есть пункт «освобождаемые степени свободы»? Как пункт этот применим?
5) Почему при задании отводов по умолчанию в Smin не учитывается эксплуатационное утонение на коррозию?
6) Почему для скользящих опор и жестких подвесок не считаются нагрузки с учетом релаксации?
8) Как ориентироваться в таблице с типами «TYPE» тройников? Какой тип следует выбирать для моделирования сварного тройника, штампованного тройника с вытянутой горловиной? Как соотносить типы тройников, указанных в программе с тройниками по российским нормам?
8) Как задать тройник с двумя ответвлениями под 45 градусов?
9) Как считаются напряжения в неравнопроходных тройниках ( у которых отношение характерных размеров штуцера и корпуса тройников меньше 0.769231 )?
10) Как правильнее сымитировать жесткую распорку в расчете? При помощи 6-компонентной опоры или стержня?
11) Какое влияние на результаты оказывает учет податливости отводов от давления?
Буду очень благодарен хоть какой-нибудь информации по данным вопросам!
2) Что подразумевается под реферативной температурой и для чего она нужна?
3) В каких случаях можно поставить NO в SPR_TRTRAV (метод вычисления деформации пружины) и учесть деформацию пружины только от вертикального перемещения.
4) Зачем во вкладке «анкер» есть пункт «освобождаемые степени свободы»? Как пункт этот применим?
5) Почему при задании отводов по умолчанию в Smin не учитывается эксплуатационное утонение на коррозию?
6) Почему для скользящих опор и жестких подвесок не считаются нагрузки с учетом релаксации?
8) Как ориентироваться в таблице с типами «TYPE» тройников? Какой тип следует выбирать для моделирования сварного тройника, штампованного тройника с вытянутой горловиной? Как соотносить типы тройников, указанных в программе с тройниками по российским нормам?
8) Как задать тройник с двумя ответвлениями под 45 градусов?
9) Как считаются напряжения в неравнопроходных тройниках ( у которых отношение характерных размеров штуцера и корпуса тройников меньше 0.769231 )?
10) Как правильнее сымитировать жесткую распорку в расчете? При помощи 6-компонентной опоры или стержня?
11) Какое влияние на результаты оказывает учет податливости отводов от давления?
Буду очень благодарен хоть какой-нибудь информации по данным вопросам!
- Алексей Берковский
- разработчики
- Сообщения: 123
- Зарегистрирован: 03 мар 2009, 16:03
Re: Новичкам
Право и не знаю, что Вам тут посоветовать…. То, о чем Вы пишите никакого отношения к расчету не имеет, Но, если Заказчику нужна красивая картинка, то используйте, например, "упругий элемент" , или половинки арматур:
![Изображение](http://www.dpipe.ru/downloads/SCAN/CAP.jpg)
![Изображение](http://www.dpipe.ru/downloads/SCAN/CAP.jpg)
-
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: 13 дек 2012, 14:33
Re: Новичкам
Заказчик просил заглушками показать ограничение геометрии трубопровода
- Алексей Берковский
- разработчики
- Сообщения: 123
- Зарегистрирован: 03 мар 2009, 16:03
Re: Новичкам
Уважаемая Галина,
В dPIPE отсутствует такой элемент, поскольку заглушка не оценивается в рамках поверочного расчета прочности при действии нагрузок отличных от давления. Обычно оценку заглушки проводят на этапе выбора основных размеров, т.е. по простым формулам Норм определяется допускаемая толщина стенки, при которой удовлетворяется условие прочности для расчетных давления и температуры. Если Вы используете при проектировании стандартные элементы трубопроводов из ОСТов или ГОСТов, то там это условие уже выполняется.
В dPIPE отсутствует такой элемент, поскольку заглушка не оценивается в рамках поверочного расчета прочности при действии нагрузок отличных от давления. Обычно оценку заглушки проводят на этапе выбора основных размеров, т.е. по простым формулам Норм определяется допускаемая толщина стенки, при которой удовлетворяется условие прочности для расчетных давления и температуры. Если Вы используете при проектировании стандартные элементы трубопроводов из ОСТов или ГОСТов, то там это условие уже выполняется.
-
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: 13 дек 2012, 14:33
Re: Новичкам
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, как указать на концах трубопровода заглушки? данного элемента нет на панели инструментов.Заранее спасибо=)
- Алексей Берковский
- разработчики
- Сообщения: 123
- Зарегистрирован: 03 мар 2009, 16:03
Re: Новичкам
Сообщение "Warning: minimum frequency>Fmax" означает, что первая собственная частота трубопровода больше, чем величина, определенная параметром FMAX ("предельная частота", которая определяется в диалоге для динамических контрольных параметров), т.е., если Вы использовали величину FMAX по умолчанию (FMAX = 33 Гц), то это означает, что у Вас достаточно жесткий трубопровод, первая собственная частота которого выше 33 Гц. Обычно при этом расчет продолжается и все результаты, кроме, естественно, частот и форм колебаний, доступны. На всякий случай, пришлите Вашу расчетную модель - мы проверим, что может быть не так.
-
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 28 ноя 2012, 15:10
Re: Новичкам
Помогите пожалуйста! При расчете программа выдает: Warning: minimum frequency>Fmax и не показывает результаты расчета. Что делать?
-
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: 13 дек 2012, 14:33
Re: Новичкам
Спасибо большое за ответ!
у меня тоже такое мнение,но решила все таки уточнить.
![Улыбается :)](./images/smilies/icon_e_smile.gif)
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей